Прививать или нет? Расшифровка прямого эфира с доктором медицинских наук Еленой Соломоновной Кешишян

Кешишян Елена Соломоновна – доктор медицинских наук, профессор, руководитель Центра коррекции развития детей раннего возраста ФГУ МНИИ Педиатрии Росздрава, врач-педиатр, неонатолог высшей категории, действительный член Американской ассоциации врачей развития.

Прямой эфир с Еленой Соломоновной состоялся 29.05.2019 в соцсетях фонда «Право на чудо», запись эфира доступа на сайте и YouTube-канале фонда.

– Добрый день! Расскажите пожалуйста про вакцинацию при эпилепсии. Когда можно прививать, а когда обязателен мед.отвод?

– Официально считается, что жестко нельзя прививать ребенка в момент, когда у него имеются судорожные приступы. Как только судорог нет какой-то период, не менее месяца, хотя знаки на энцефалограмме сохраняются, ребенок находится на противосудорожной терапии, ему можно начинать вакцинацию. Особенно, если это необходимо по эпид.показаниям.

Нужно понимать, что если такой  ребенок заболевает болезнью, которая сопряжена тяжелой интоксикацией, риск декомпенсации с развитием эпистатуса значительно выше. Поэтому вакцинация таких детей разрешена. Единственное, что касается коклюшной вакцины, желательно прививать такого ребенка так называемой безоболочечной вакциной – это импортная вакцина. Она не проникает в мозг, поэтому переносится легче, и детям с эпилепсией предпочтительнее использовать ее. Все остальные вакцины у нас по большей части тоже сейчас убитые, поэтому их могут применять дети на противосудорожной терапии примерно с таким же успехом, как и любые другие дети. Во всяком случае сейчас в эпидемию кори всех детей с эпилепсией, которые были в очаге кори, привили, ни у кого из них не было ничего плохого.

– Как прививать одну из двойни, если у второй мед. отвод?

– Во-первых, здесь нужно понять причину мед. отвода. Сегодня понятие мед. отвода значительно сокращено, и очень мало показаний к мед. отводу. Все мы боимся прививок, а бояться мы должны тех болезней, от которых мы прививаем детей. Потому что при некоторых ситуациях, например для детей с поражением центральной нервной системы, коклюш будет катастрофой. Также, как и корь, и ветрянка. Такие дети более предрасположены к тому, чтобы вирус или бактерия проникала в мозг и вызывала там поражения. Совершенно свободно можно прививать – все вакцины сейчас убитые, поэтому второму ребенку это никак не повредит. За исключением вакцины корь, краснуха, паротит – эта вакцина живая. Тут нужно выяснить, во-первых, надо или не надо прививать второго ребенка. Но в целом, и при прививании такой живой вакцины риск заражения второго ребенка практически отсутствует.

– Добрый день! Сыну сейчас 4 месяца, родился на 33 неделе. НЭК, низкий гемоглобин, наблюдается у невролога. Были у гастроэнтеролога, он сказал, что прививать до года нельзя. Так ли это, и какие меры профилактики существуют, которые можно проводить для таких деток? Не сидеть же дома целый год, чтобы не подхватить ничего. Хотелось бы на море выехать летом. 

– Нет никаких противопоказаний к тому, чтобы не прививать до года ребенка, перенесшего НЭК в неонатальном периоде. По данным Всемирной организации здравоохранения, а также по данным нашего Министерства здравоохранения, таких ограничений нет. Я бы сказала, что это личное решение гастроэнтеролога, не более того. Потому что сам по себе НЭК не является противопоказанием к вакцинации. Слизистая у ребенка скорее всего уже нормализовалась, она нормализуется быстро. Само по себе снижение гемоглобина тоже не является противопоказанием к вакцинации, особенно если ребенок находится на лечении, и гемоглобин у него выше, чем 85-90. Напротив, ребенок, у которого имеется долгая анемия, имеет больший риск тяжело заболеть. Поэтому таких детей нужно прививать в первую очередь. Вашему ребенку 4 месяца, по корригированному возрасту ему примерно 2,5 месяца, то есть его можно начинать прививать по стандартной схеме, с учетом пневмококковой и ротавивусной инфекции. Вакцинация против ротавируса особенно необходима, так как он перенес НЭК, и больший риск заболеть ротавирусной инфекцией, которая для такого ребенка будет очень тяжелой и повлечет необходимость серьезных медицинских мер.

– У нас множественные гемангиомы, из-за этого мед. отвод. Это правильно?

– Множественные гемангиомы тоже не дают мед. отвода. Нужно посмотреть, растущие они или нет, и куда они растут. Но в принципе, ни одна наша прививка не усиливает и не потенциирует рост гемангиом.

– Здравствуйте! Мы родились на 26 неделе, сейчас нам 5 месяцев, вес 5 кг. Когда получать нам прививки?

– В принципе, уже возможно, на Западе уже давно начали бы прививать. Мы прививаем по корригированному возрасту. То есть через месяц-полтора, когда этому ребенку будет 2,5-3 месяца корригированного возраста, можно начинать прививки по обычной схеме.

– Сын родился в 30 недель, ВЖК 3 степени, ПВЛ, НЭК, месяц пневмонии, анемия, рахит. Сейчас нам 8 месяцев, увеличены желудочки, МПШ, САП. От невролога мед. отвод от прививок до года. По ЭЭГ норма. Очень переживаю по поводу прививок.

– Из всех тех страшных диагнозов, которые у вашего ребенка были в неонатальном периоде, в сущности ничего реально плохого не осталось. Нет гидроцефалии как таковой, есть умеренное расширение желудочков и межполушарной борозды, суб[…-неразборчиво] пространств, все это сообщается. Но все это на таком уровне, который не представляет собой болезнь гидроцефалию. И я даже предполагаю, что такое увеличение ликворосодержания может быть для недоношенного ребенка и нужно, оно лучше питает ему мозг. Если ребенок нормально развивается, пусть с отставанием, с учетом того, что он пережил, но у него есть прирост его навыков, если общее его состояние прогрессивно имеет тенденцию к улучшению, то я не вижу проблем с прививками. Только скажу снова, что коклюшную вакцину стоит выбирать безоболочечную, чтобы не было проникновения в мозг. А все остальные наши прививки они убитые, они никак не отразятся [негативно]. Обязательно нужно делать прививку от пневмококка, потому что это снизит риск менингита. Потом от менингококка. То есть, как можно больше прививками нужно уберечь его мозг. Полиомиелит также лучше стремиться делать в импортной вакцине в вашем случае, потому что вам нужно форму коклюшную особую – в одной инъекции вы можете получить практически все вакцины. Гепатит В сделать нужно, но он вообще не реактогенен, и не скажется на здоровье малыша. Еще раз повторю: чем тяжелее ребенок, тем больше ему нужно прививок. Потому что если он заболеет… а у него риски высокие, потому что он все время мотается по больницам, ходит на амбулаторные приемы, реабилитацию.

И у нас, и за рубежом дети одинаковые. И болеют одинаково, если они рождаются на таком сроке гестации. Но страх, желание их уберечь, приводит к тому, что на Западе этим детям еще раньше начинают делать прививки. Доказано, что они прекрасно вырабатывают антитела и эффективно делать прививки даже не на корригированный, а на фактический возраст.

[10:15] – Близнецы родились на 32 неделе, ИВЛ 3 дня. В 1,9 только пошли, 4 зуба на данный момент. Готовимся делать БЦЖ, мед. отвод от других прививок. Можно ли делать прививки, пока не заговорят?

– Конечно. Всем детям начинают делать прививки в 3 месяца, когда они еще не говорят. Связи с их речевой функцией нет никакой, все это абсолютнейшие мифы. Ваши дети могут получать прививки. Если сейчас вы начнете БЦЖ, то вы делаете реакцию Манту, БЦЖ, и через 2 месяца вы можете начинать им делать все прививки по стандартной схеме. Повторюсь, выбирайте безоболочечный коклюш, потому что отечественную АКДС такие дети будут переносить тяжело. Дело здесь не в том, отечественная она или импортная, она по-другому сделана. То, что дети пошли в 1,9 – в этом нет ничего необычного для двойни 32 недель, заговорят они не раньше 3 лет. Волноваться об этом не нужно, это их темпы развития.

– Добрый день! Правда ли, что Менактра покрывает совсем небольшой процент штаммов менингококка, гуляющего по РФ?

– Существует такое мнение, и это не только по РФ, а вообще по всей Европе, что штаммы, которые входят в Менактру (А и С), она не покрывает еще штамм В, против которой сейчас тоже уже существует вакцина. Но реально я могу сказать так: конечно, никакая вакцина не действует локально на один антиген. Когда она образует антитела, конечно они перекрывает много компонентов. Поэтому от менингококка достаточно прививки Менактры. Если у вас есть возможность достать Bexero, которая сейчас есть только за рубежом и содержит больше штаммов, можно делать и ее. Да, был случай заражения ребенка штаммом В, но у ребенка, который не был привит. Пока данных о том, что штаммом В заболевают дети, привитые Менактрой, пока еще нет.

[13:15] – Как избежать осложнений после прививок, как выбрать место где прививаться?

– Для этого нужно четко понять, что такое осложнение от прививки, а что является так называемым побочным действием, о котором врач должен вам рассказать, чтобы вы не испугались. На самом деле, реальных осложнений крайне мало. Конечно, они есть. Но осложнения, анафилактическая реакция от введения антибиотика случается чаще, чем реальная реакция осложнения на прививку. Да, они существуют, как существует опасность реакций на введение в организм чего бы то ни было. Мы никогда не можем сказать, что даст необычную анафилактическую, аутоиммунную реакцию. Но то, что пишут в интернете, далеко не всегда подлежит критике.

Когда ребенок прививается, я чаще всего жду температуру. Температура – это иммунная реакция. Я смотрю, как отвечает организм.  Есть дети, у которых организм е отвечает. Я в этом случае не могу точно сказать, это ребенок просто имеет такой силы иммунную систему, что нет реакции, или, к сожалению, он не дает синтеза антител. Какие-то дети будут лучше синтезировать на вакцину, какие-то хуже. Это как при любой болезни. Один на грипп будет давать 40, и очень быстро выздоравливать. Другой будет давать медленное течение. Конечно, у нас будет какое-то количество детей, у которых будет низкая вакцинальная защита. Когда появляется температура, для меня это хорошо. И если температура длится от 8 до 24 часов, и проходит чаще всего самостоятельно. Размеры температуры могут быть любые, это зависит от иммунной системы ребенка – может быть 37,4, а может быть 39.

Что еще может быть у ребенка на фоне прививки? Недомогания, мышечные боли, ребенок будет плакать. Это может продолжаться в течение следующих суток. Ребенок может быть вялым, отказываться от еды – это очень похоже на то, что испытываем и мы, когда прививаемся. Надо помнить, что чем раньше мы поставили вакцину ребенку, тем меньше таких реакций. И чем больше вакцин мы ввели сразу, тем лучше ребенку, потому что его иммунная система работает более равномерно на многие антигены. Если мы вводим вакцину только одну, организм активно начинает вырабатывать на этот один антиген антитела, и в этом случае температурная реакция, и длительность недомоганий может быть больше. Легче всего ребенок переносит прививки в первые 2 года, когда иммунная система подготовлена.

[16:50]  – Можно ли заработать диагноз ДЦП после прививок? Куча примеров, когда дети обычные становятся с ДЦП?

– ДЦП  – это проявления поражения мозга на разном уровне. Центральная нервная система, периферическая нервная система. То есть, чтобы случился ДЦП, сначала нервная система должна заболеть. Это может быть в виде редкого осложнения, когда идет аутоиммунный процесс, он идет только на очень редкие формы. Считается, 1 на 800 тысяч детей. На введение антибиотика это может быть чаще, к сожалению. То, что описывается количество детей, которые после прививок перестают ходить или что-то еще  – во первых, это слишком утрированные данные. Во вторых, здесь есть более грустная ситуация, которая очень редко, но может встретиться  – это совпадение дебютов. Например, есть заболевания, которые начинаются в полгода. И мы как раз в это время ставим вторую или третью прививку. Является ли она триггером для развития какого-либо заболевания, которое у ребенка уже назревало, но мы не могли о нем сказать? Чаще всего это генетические заболевания. Это сказать невозможно. Такие ситуации бывают примерно 1 на миллион, но это описано. Никто не говорит, что прививка  – это совсем легко. Мы должны понимать, что введение способствует защите ребенка, но как и любое введение, может нести в себе риски.

Можем ли мы как-то оценить до того, как ребенок отреагирует на прививку, есть ли какие-то анализы, которые мы можем сдать, чтобы узнать, как ребенок отреагирует? Сразу отвечаю, нет никакого способа это выяснить. Анализ крови просто отражает состояние ребенка, если ребенок здоров, то и анализ нормальный. Но сам по себе анализ не покажет, как ребенок отреагирует на прививку.  Положено анализ крови первый планово сдать в три месяца. Это больше для того, чтобы проверить уровень гемоглобина, надо ли что-то корректировать или нет. Поэтому врач должен объяснить родителям, что они должны ожидать, как это может выглядеть, тогда будет меньше страхов, меньше разговоров об обычных явлениях. Потому что когда говорят, что ребенок так тяжело перенес прививку, у него два дня была температура…

– Как объяснить неврологу, что угроза ДЦП – не повод отводить от прививок?

– Наверное, это очень неприлично то, что я сейчас скажу. Мне очень стыдно за такого невролога. Я бы никогда не пошла второй раз к этому доктору. Защита ребенка – главная задача врача , врач должен оценивать, как ребенок развивается, как у него формируются мышечные навыки, чтобы корректировать то, что происходит. А не рассказывать вам, что он угрожаем.

– Стоит ли делать Пентаксим за неделю до отпуска на юге? Или лучше отложить? 1 год, 8 месяцев.

– Тяжелый период после прививания длится 2-3 суток, поэтому принципиально можно прививать. Хотя лучше делать хотя бы за 2 недели. Потому что сам по себе перелет – это жуткий стресс, ребенок попадет в другие климатические условия – это снова стресс. Если у него появится температура, недомогание, вы не будете знать, от чего, будете думать, что это от прививки. На прививку наложится стрессорная реакция. В этом случае лучше сделать после отпуска, дать ребенку адаптироваться.

– Есть ли противопоказания по прививкам, если в 2 года ребенок сильно отстает в весе и росте?

– Если ребенок недоношенный, то вопрос о том, отстает ли ребенок или это характерный вес и рост, это вопрос, требующий анализа. Показатели массы не являются показанием для отвода от прививок. Если ваш ребенок имеет сниженное физическое развитие, если у него есть какие-то метаболические проблемы, связанные с его незрелостью, недоношенностью, вы должны понимать, что во всех его системах то же самое. Нам нужно его защищать в первую очередь.

– 34 недели, маловесный. Сейчас 2 года. Здоров, но прививки делать боюсь.

– Понимаете, проблема женщины, которая имеет недоношенного ребенка – это большой сложный конгломерат. Тот ужас, который вы испытали в неонатальном периоде, то, что вам дальше так много всего говорили, что не обязательно имело место быть с вашим ребенком, то, что вы не можете пережить депрессию и страх за ребенка – это, к сожалению, на долгие годы. Только мысль о том, что прививка – это плюс. Никто не собирается рисковать вашим ребенком, все наоборот хотят его защитить. Поэтому ребенок ваш должен ходить на елку, пойти в сад, ездить на каток, лететь в самолете, ехать в автобусе и так далее. И вы не должны думать о том, что будет, если он завтра заболеет коклюшем, корью, ветрянкой и так далее.

– Вакцинация после ОРВИ. Нужно ли выживать какое-то время после выздоровления, если да, то сколько? Неделя, две? Или симптомы прошли, и идем прививаться?

– Если у вас ребенок болел только ОРВИ, можно идти прививаться сразу, как только прошли симптомы. Можно сказать, что в этот период даже лучше, так как у малыша активно работает иммунная система, он легко примет вакцину. Если же это было осложненное ОРВИ, была большая тяжесть, интоксикация, по каким-то причинам вы принимали антибиотики, например, это была ангина или пневмония, то после выздоровления нужно подождать хотя бы неделю.

– В год и 1 месяцев начали прививать АКДС. Когда делать ревакцинацию?

– Через год после последней вакцинации. Вы делаете три раза, потом через год после последнего делаете ревакцинацию, а потом следующий раз через 5 лет.

– Ребенок 35,5 недель. Остеопат советует в 3 месяца не делать прививку АКДС, а сделать облегченную АДС. Как к этому относиться?

– Ну, во-первых, у нас нет АДС для 3-месячного ребенка, она есть только дл 7-летних детей. Во-вторых, я не очень понимаю, почему этот вопрос должен решать остеопат. Но разговор здесь идет о том, что коклюшный компонент, который есть в АКДС может переноситься недоношенными детьми более тяжело, и что им предпочтительнее использовать бесклеточную вакцину, которая не проникает в мозг. Но у вас практически созревший ребенок, поэтому я думаю, что ваш ребенок уже перенесет хорошо и АКДС. Но если у вас есть возможность, поставьте импортную вакцину – ее коклюшный компонент не проникает в мозг. Наш проникает в мозг, создает очень крепкий, стойкий иммунитет, так как заболевание коклюшем – это заболевание мозга, и поэтому, чтобы создать иммунитет, надо туда попасть. Все, кто прививался импортной вакциной, они защищены только от тяжелой формы коклюша. Ребенок заболеть коклюшем может, именно потому, что вакцина создавала иммунитет не в том месте, которое болит. От отечественной вакцины иммунитет будет выше, но и риски заболеть потом коклюшем минимальны. Может быть кашель в поствакцинальном периоде, но потом он проходит и сам иммунитет более стойкий. Учитывая, что сейчас очень много коклюша, это совсем вопрос не праздный чем прививать.

– Нормально ли, что ребенок, девочка, родившаяся в 32 недели, 1860 гр, 42 см, сейчас опережает в весе и росте своих сверстников? 3 года 11 месяцев. Сейчас 18,5 кг, 11 см.

– Я бы сказала так: она конечно, опережает, такое может быть. Это может быть нормой и болезнью. Я не вижу вашего ребенка, и мне трудно сказать. Но я бы прежде всего исключила наличие гипоталамического синдрома – то есть раздражения на уровне гипоталамуса. Это врач может заподозрить врач на глаз, по ее конституции. Если этого нет, значит, просто ребенок хорошо развивается.

[29:05]  – Расскажите пожалуйста о реальных противопоказаниях к прививанию.

– Реальными противопоказаниями к вакцинации являются: острый период гидроцефалии и острый период судорог, а также острый период любой болезни. Если у вас ОРВИ, пневмония, в этот момент нельзя прививаться, а также по этим двум неврологическим параметрам.

– Нужно ли делать Пневмо23, если планово делали Приорикс?

– Приорикс  – это корь, краснуха, паротит. А Пневмо23  – это пневмококк. Нужно сделать и Приорикс, и Пневмо23, если вы не прививали ранее Превенар. Может, вы неправильно указали вакцину. Если вы ставили Превенар, то Пневмо23 не нужно, вы уже привиты от пневмококка.

– Ваше мнение о прививке против ветрянки? Нужно ли делать, если ребенок идет в сад?

– На самом деле ветрянка  – не такая безобидная болезнь. Хотя чем раньше заболевает ребенок ветрянкой, тем легче он ее переносит. Взрослые ветрянку переносят крайне тяжело. Здесь есть два момента: с одной стороны, будет неплохо, если ребенок переболеет ветрянкой. С другой, ветрянка бывает очень тяжелой. Я считаю, что хотя бы однократная вакцинация была бы желательна, потому что даже если ребенок перенесет ветрянку, он перенесет ее в легкой форме и у него создастся хороший сильный иммунитет. Если ребенок не заболевает в первые 5-6 лет, то желательно сделать вакцину, потому что дальше это более тяжелая форма с риском, к сожалению, мозговых осложнений. А вот детям, которые имеют поражения нервной системы, прививку от ветрянки ставить обязательно. Потому что, к сожалению, ветряночный энцефалит никто не отменял. И именно у тех детей, у которых было поражение нервной системы, туда прежде всего проникнет этот вирус, потому что он относится к группе герпетических вирусов.

– Мнение нашего невролога: Пентаксим два раза, на третий раз надо АКДС для стойкой иммунизации. Так ли это?

– Я уже объясняла ситуацию с этим вопросом. Да, АКДС дает более стойкую вакцинацию, но есть проникновение через гематоэнцефалический барьер. Поэтому вопрос: было ли у ребенка поражение нервной системы, какое было поражение нервной системы, как ребенок развивается и так далее. Если есть какие-то сомнения, лучше сделать Пентаксим и знать, что ребенок может заболеть, но он перенесет заболевание в легкой форме. Просто если он начнет кашлять, вы должны понимать и говорить врачу, что ребенок был привит импортной вакциной.

– Осенью буду делать ребенку прививку от гриппа в 2 год и 10 месяцев. Можно ли уже делать грипп за один укол, а не за два?

– В 2, 10 уже можно.

– Если ли смысл после трех прививок Пентаксимом по календарю делать АКДС?

– Через год можно.

– На реабилитации говорят прививать не с БЦЖ, а с импортного АКДС, и корь, краснуху, паротит. Якобы БЦЖ может спровоцировать негативное…А я вот наоборот боюсь АКДС и ККП. Стоит ли начинать с них? Нам 1,8, родилась в 25 недель, 520 граммов, еще не ходим.

– Начать нужно с того, что имеет сейчас большие риски для вашего ребенка. Больше всего риск для ребенка на сегодняшний день имеет корь, поскольку у нас эпидемическая ситуация по этому. Поэтому нужно привить корь, краснуху, паротит. Второе по частоте  – коклюш, которого огромное количество во всех школах. Тогда имеет смысл ввести Пентаксим или Инфанрикс Гекса. А БЦЖ, поскольку не сделано, можно отложить. И вопрос не в том, что вам в кость его введут  – это вопрос неправильного технически введения. Конечно, держать ребенка в 1,9 нужно будет очень крепко, чтобы ввести внутрикожно, но БЦЖ можно сделать и чуть позже. Надо помнить, что БЦЖ  – это прививка от туберкулеза, но в основном от ее генерализованной формы, и в основном она предохраняет от генерализованной формы в первые три года. Потом у человека самостоятельно вырабатываются антитела к этому. Поэтому важнее вам сейчас привить то, что имеет эпидемическую основу, и уж потом БЦЖ.

– Сын 34 недели, сейчас 3 года, здоров, правда пока не разговаривает. С какой прививки начать?

– Сейчас нужно сделать эпидемическую прививку  – корь, краснуху, паротит. Потом обязательно АКДС, поскольку сейчас много коклюша и нам надо предохранить его от полиомиелита. То, что он не разговаривает, может это и нельзя назвать нормой, но огромное количество недоношенных детей не разговаривает до трех лет. Главным критерием является то, насколько у него понимаема речь, то есть понимает ли он вашу речь, выполняет ли задачи, которые вы ему ставите  – принеси тапочки, пульт. То есть он слышит, понимает. И если все это есть, речь появится и впрямую на речь прививка не влияет, особенно если мы имеем ввиду прививки, которые не проникают в мозг.

– Ребенку 1,2. Достаточно одной пробы Манту перед БЦЖ или необходимо делать две с промежутком 1 месяц?

– Конечно достаточно одной. Вы что, в зоне повышенного риска? Делаете пробу, и следом БЖЦ.

– Можно ли прививать при пониженном гемоглобине у ребенка?

– Если гемоглобин в районе 85-90 и выше, то конечно можно, это не противопоказание. Противопоказанием является только третья степень анемии  – гемоглобин ниже 50.

– Кто должен составить график вакцинации? Ребенок родился на 25 неделе, отвод до 1,5 лет.

– Я еще раз повторю, что я не знаю, почему отвод. Это сегодня уже убирают из нашего обихода. Я просто понимаю, что врачи просто безумно чего-то боятся, мне кажется потому что врачи также как многие не понимают смысла вакцинации, также как родители. К сожалению, мы с этим сталкиваемся. Составить график должен обычный педиатр, это очень несложная система, здесь нет никаких новшеств, мы идем по календарю, учитывая корригированный возраст ребенка. Хочу сказать, что среди недоношенных детей я почти никогда не вижу никаких особых реакций.

– Последовательность действий: каких врачей посетить, какие анализы сдать. Важные показатели крови дл начала вакцинации?

– Абсолютно неважно. У огромного количества детей имеется транзиторная нейтропения, то есть меньше нейтрофилов, больше фагоцитов  – это не является противопоказанием к вакцинации. У некоторых детей может быть снижен гемоглобин до 100 или чуть ниже 100  – это не является противопоказанием к вакцинации. Никого из врачей особенно проходить не надо  – в нашем графике это должны делать педиатр и невролог должен оценить, что нет острой неврологической патологии. Это не то, что если у ребенка парез, ему нельзя делать  – наоборот, нужно. Противопоказанием является только острый судорожный период, гидроцефалия, состояния после нейрооперации. Хотя я детям после шунтирования обязательно провожу вакцинацию. Педиатр должен удостовериться, что ребенок здоров, соответствует своему возрасту  – и можно спокойно начинать прививки. Во всяком случае, это мировая практика.

[38:30] – Зачем вакцинировать ребенка от гриппа, если каждый год приходит новый вирус, и не всегда ВОЗ угадывает, какие именно?

– Вопрос конечно это непраздный и очень серьезный. Я скажу так: по большей части тут дело даже не в угадывании. По большей части мы прививаем детей и взрослых от наиболее тяжелых серотипов  – тех, которые вызывают смертельные исходы. Эта прививка дает годовой эффект. Но исследования по вопросу через сколько времени прививания иммунитет становится более долгим, когда можно не прививать, можно ли пропускать годы  – у нас и нигде в мире нет таких данных. Поэтому я не могу однозначно ответить на вопрос как долго нужно ежегодно прививаться.

– Первая прививка от гепатита была 2 года назад. Как дальше продолжить?

– Сделать еще две.

– Где можно посмотреть официальную статистику по каждой вакцине  – сколько привито, сколько заболело, динамика. Хотя бы данные за последний год. Какой возраст заболевших, кто из заболевших был привит, количество побочек и так далее. Везде очень противоречивые данные, выровненные цифры, причем как «за», так и «против». Непонятно, кому верить, рулетка ценой в такую дорогую маленькую жизнь. Непонятно, заболеешь или нет  – 50/50, будет побочка или нет  – 50/50.

– Таких, конечно, данных нет, их просто никто не собирает по статистике. Исследования такие есть, можно зайти на сайт Всемирной организации здравоохранения. Если есть доступ к up to date – там есть большие обзоры по прививкам, которые были сделаны. У нас в стране есть данные по Росстату сколько у нас привитых и какой вакциной  – это можно посмотреть на сайте Минздрава, но это тоже будут общие данные. Цифры заболевших также публикуют. Теперь скажу самое главное: вряд ли это рулетка, 50 на 50 это смешно. Осложнения от прививок  – это примерно 1 на 500-700 тысяч. То еть если мы представляем, что в эпидемический период 1 заболевший на 200 тысяч, то это значительно выше. Поэтому это совсем не рулетка. Просто как часто бывает, о том, что все хорошо, никто не пишет, о том, что все плохо пишут очень много и долго это муссируют. Те люди, которые очень активно, агрессивно являются антипрививочниками, их доводы достаточно легко разбиваются, просто не хочется вступать в такую полемику. Но те примеры, которые они приводят, это все равно разговоры о единичных примерах. Никто не скрывает, что это серьезный вопрос. Но риски у вас очень маленькие, значительно меньше, чем заболеть этой болезнью. Другими словами, если человек заболевает этой болезнью, у него риск очень тяжелого течения выше, чем риск иметь осложнения от прививки.

– Родились на 33-34 неделе, двойня. Болеем ОРВИ раз в три недели. Как в такой ситуации быть?

– В такой ситуации нужно оценить, почему вы болеете раз в три недели, и что под этим понимается. Тут целый блок вопросов, что именно происходит. Потому что если их двое, они конечно друг друга заражают. Но вопрос в том, что вы понимаете под болезнью. Потому что в этом возрасте заложенность носа является для них в какой-то степени нормой и не обязательно говорит о болезни, а наоборот о защите, особенно в период роста лимфоидной ткани. Подкашливание тоже может быть нормой. Само понятие ОРВИ и длительность ОРВИ требует особой оценки. Влиять на иммунную системы мы никак не можем, кроме как ее стимулировать и закаливать, это не обязательно вопросы лекарственные, потому что на любое лекарство ребенок начинает давать еще худшее снижение… Вопрос в том, кто и как вас лечи, используются ли антибиотики  – все это снижает иммунную защиту. И поэтому получается, что ребенок постоянно болеет. И если он постоянно болеет, то у нас имеются противопоказания к введению прививки, потому что он находится в острой фазе. Я бы попыталась понять, почему это происходит, как уменьшить лекарственную терапию и активизировать закаливание.

[44:35] – Здравствуйте! 1 год. Через сколько после гаммаглобулина можно делать живые вакцины. 30 недель.

– Если вводили гаммаглобулин, считается (это официальные данные), что лучше, чтобы был промежуток 6 месяцев, как после переливания крови.

– Зачем прививку от гепатита В ставят так рано? Первую еще в роддоме.

– Нужно ли обязательно прививать так рано? Тут ситуация такая: если женщина имеет гепатит В, если у нее имеется антиген, прививать нужно как можно раньше и по особой схеме. Если у нее его нет, можно начать прививать в роддоме – в принципе, это довольно легкая вакцина, она очень легко переносится, ребенок будет привит и больше не будет никаких волнений по этому поводу. Но в принципе начать чуть позже это прививание тоже возможно, если у женщины нет этого антигена. Проблема заключается в том, что антитела к гепатиту В появляются только через полгода, и вот тут все очень боятся, что мы пропустим тех женщин, которые находятся в этом иммунологическом окне. А риск заразиться, поскольку это передается половым путем, с кровью и так далее у нас всех очень высокий. И в этом случае заболевание ребенка может привести к летальным последствиям. Именно исходя из этого врачи решили, что такая схема удобнее всего, и удобнее ввести это все в роддоме. 

– Окончили прием Кеппра. Есть ли противопоказания к вакцинации?

– Если вы окончили прием Кеппра, нет судорожных знаков на ЭЭГ, все в норме, если вам разрешили закончить Кеппра, не никаких противопоказаний.

– Есть ли смысл накануне прививки давать антигистаминные препараты?

– 100% нет. Тем самым вы снижаете способность организма к синтезу антител – тому, что мы хотим добиться вакцинацией. Если вы делаете так, как положено сейчас, ставите сразу несколько вакцин, у вас не будет никакой гиперреакции. Гиперреакция может быть только на одну вакцину.

– Существует мнение, что прививки лучше делать после 1,5-2 лет. Это так?

– Нет, чем меньше ребенок, тем его иммунная система лучше предрасположена к принятию вакцин. Если  мне взрослому человеку ввести сразу 6 прививок, то я просто умру, потому что моя иммунная система очень стабильна, она не может этого перенести. А у ребенка …представляете, рождается чистый организм и тут же активно начинает синтезировать антитела на все, что вокруг происходит, на все эти миллионы микроорганизмов. У него у этому предрасположенность. Поэтому чем раньше мы это сделаем, тем больше защитим ребенка, тем лучше у него выработаются антитела, тем меньше будет побочных явлений.

– Как избежать тяжелой реакции на прививки? Какие анализы нужно сдать до?

– Реакция может быть, и температура может быть очень высокая. Это реакция иммунной системы. В этом нет ничего страшного, и это не нужно избегать – это естественная вещь. Просто нужно быть готовым к этому, иметь дома жаропонижающие, после 38,5 дать ребенку. Хотя снижения большого не произойдет, потому что это иммунная температура.

– Когда ставят БЦЖ недоношенным? Мы пока в ОПН.

– В нашей стране в ОПН ставить не будут БЦЖ. После выписки из ОПН в любое время можно начинать это делать.

– Первую прививку сделать в 2 года и 3 месяца. АКДС, делали французскую. Можно вторую делать?

– Конечно, через 4-6 недель нужно сделать вторую прививку. Их нужно сделать трехкратно.

Хочу сказать, что мне были приятны ваши вопросы, они говорят о том, что вы понимаете вашу человеческую, социальную задачу – прежде всего, хранить ваших детей. Понятно совершенно, что любые родители должны волноваться о том, как его ребенок перенесет что угодно, как он будет реагировать, чтобы он меньше болел, чтобы не сделать ему хуже – это нормальная реакция. Но судя по вашим вопросам, все вы понимаете, что это единственный путь на сегодня снизить риски очень тяжелых болезней, которыми ваши дети, такие дорогие, вымученные, будут болеть особо тяжело. Я даже не ожидала вопросы такого правильного, умного содержания. Спасибо!

*статья подготовлена при поддержке Фонда Президентских грантов

05.03.2020